ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/21 (Wed) 19:05:11
先日のスプリントDAYで話に挙がっていたワンメイクレースに関する協議をするための会議室の設立と、過去にも投稿したリストを再掲載しておきます。
◇印は実施済
△印は複数種ある中で実施した事のある車両有り
□印は走行会日のミニレースとして実施中
この様に分類してあります。

また、この前挙がった車種としてファルケンBRZがありましたけど、見落としがあった・新たにアイデアがあれば追記お願いしますm(_ _)m

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/21 (Wed) 19:29:53
補足事項を幾つか追記

その1
△印として記載してある車両の内訳として
Ferrariチャレンジ:458GT3
PCC:市販モデルの991型
MX-5:NA型ツーリングカー仕様
これらを使用しています。

その2
先のリストには掲載していませんが、F1500T-AがGP初期の頃に耐久レースのみデチューン状態で実施済です。

その3
スーパーフォーミュラが今年の1月に実施する予定でしたが変更された為、現状では未実施状態です。

その4
リストにも記載してありますが、先日のチャットでも改めて私が発言したEV車についてはBMW i3→テスラ モデルS→アウディ VGTの順で値段と性能が上がっていきます。(とは言ってもアウディだけ値段が違い過ぎるけどw)
※シャパラル 2Xとヒュンダイ N2025(Gr.X版)もゲームの仕様上EV車扱いされていますが、機構としては普通のEVとは異なるのでは?と判断して割愛しました。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/04/21 (Wed) 23:04:41
以前提案したワンメイクネタとは別で、今回新たに、
・ファルケンBRZワンメイク(実施する場合は、扱いやすさ重視で600psまで下げる)
・Gr.A GT-Rワンメイク(JTCの上位クラスがR32ワンメイク状態だったのが由来)
・GRヤリスワンメイク(86/BRZやってるし、1ヶ月丸々トヨタのワンメイクネタやっちゃおう的なノリ)
辺りを提案したいですね。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/22 (Thu) 10:55:22
確かにファルケン号を使うにはそこまで落とさないとまともなレースが出来そうにないですよね( ̄▽ ̄;)

おのれR32(マテ

ヤリスだったらリアルでもヴィッツレースから引き継ぐ形で始まる様なのでネタは組みやすそうですね〜
トヨタ攻めって言うなら公式戦にもあるGRスープラ、ちょっと無理があるけどAE86N2なんかもネタとして使えそうですな〜

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/22 (Thu) 11:09:44
新たに思い浮かんだ車両をおひとつ…
マン島TT仕様のWRX
DRS搭載車の中では一番安く買える(とは言ってもgr.4より少し安い程度)ので、いつもと違う遊び要素を取り入れながら展開出来そう?

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/04/22 (Thu) 13:25:56
ファルケンBRZについては、馬力最低・重量最軽量の扱いやすさ重視にしても、独特のピーキーさは残りますね。ただ、慣れてしまえば、富士やレッドブルの場合Gr.3から3〜4秒落ちで周回できるので、思いの外スピーディーなレースになると思います。
あとファルケンBRZが複数台並ぶと迫力があってかっこいい。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/22 (Thu) 20:15:09
調整した上でも慣れるまでに苦労しそうというのもあるけど悪くない選択肢だとは思うところ…
個人的には強制フルMTだからハンコン勢としては面白いに違いないw

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/04/22 (Thu) 20:37:10
そういえば2点ほど忘れてた
ポルシェ タイカンもEV車だから最初に挙げたEVネタの一部に組めますね〜
値段としてはテスラより高くアウディより安い、難易度としてはパワーがある分テスラより少し難しいか?って所かな?
もう一つは同じくEV部門からジャガー VGT。値段はアウディと同額で難易度は一番難しいかな?セミレーシングかつアクティブエアロによる最適化されるとは言え1000PS超のモンスターマシン、そしてセッティング不可能なので自分好みの味付けに出来ないのが高難易度の要因かもしれない…

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/03 (Mon) 01:38:17
亀反応になって申し訳ないです...

議論してる中だと実施しやすいのは
ファルケンBRZですかね。
ミニレースからのステップアップみたいな感じなのが良いですね。
レーシングタイヤ着用でのレースという認識でよろしいでしょうか?

もしくはGRシリーズの何かでスポーツレースと被せるとか...ちょっと非力だったりリバリー作りにくいマシンが多いですが。

SFは前々から話は上がってますが、リバリー的にも概要的にもキッチリ煮詰めてレースをしたいので、次回のワンメイクへ回すのはいかがでしょう?

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/03 (Mon) 01:44:06
ロビーで呼びかけてた中だとヴェイロンVGTワンメイクもありましたね。(Gr.1かXかは不明)

EV関係も前々から話は上がってますが、値段の高さや汎用性の無さはマイナスポイントです...(そういう意味ではタイカンワンメイクは911のような雰囲気でできるのが良いですね)

年内でワンメイクが出来そうなのは残り3回くらいなので全ては実施出来ませんが、バトルや戦略が楽しい、レースしてて面白いマシンから順にワンメイクに回せれば...と思います。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/05 (Wed) 03:04:47
ヴェイロンVGTでもしやる場合は、XではなくGr.1が良いかと。XのVGTで一度レースしましたが、万人が扱えるシロモノではなく、極端な話しまともにレースしたいならコースはルートX1択になります。

ファルケンBRZの場合は、レーシングミディアム〜ソフト辺りが無難と考えます。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/05/06 (Thu) 12:17:56
ヴェイロンVGT!?雰囲気的にシロンだと思ってた(そういう話じゃない)
ブガッティのVGTは使うにしてもGr.1の方がクセなく使えるって感じですね〜 ある種オリジナルのGr.X版だとDRS機能がある事以外は良くも悪くもブガッティ製のモンスターマシンって感じですね〜

EV関係については値段の話をするとVGTであるアウディとジャガー以外ならファルケンBRZより安いけど市販車だから普通の見た目・EV車の需要なんてたかが知れているレベルなので採用は絶望的ですかね…せめてFEがあればまだ望みはあったかな…( ̄▽ ̄;)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/05/06 (Thu) 12:55:06
現状の展開ではファルケン号が採用確実になるのかな?
まともに走らせるならレーシングタイヤ・ミディアム以上で場合によってはスーパーソフト解禁。あくまでもチューンドカーという体で考えるならスポーツソフトかSタイヤという見立てであえてインターミディエイト(性能評価がスポーツソフトより加速・ブレーキ・コーナリングが上がるけど安定性が下がる)という所かな?
(個人的にはドリフト競技車だとゴリゴリのレーシングカーよりはカリカリのチューニングカーというイメージの方が強いのでパフォーマンス重視か雰囲気重視という選択肢を作ってみました)

また、基本性能にしても最低馬力・最軽量を推奨されていますが、重量だけは任意で調整でも良いかもしれないです。
軽量化はメリットが多いけどその分ピーキーにもなるという意味では必要に応じて調整をオススメするのもアリかも?過去にも私がわざと加重してバランス調整した事で戦況が変わった時がありましたので、提案として挙げておきますね〜

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/06 (Thu) 22:23:45
ファルケンBRZは最低馬力と最軽量重量がGr.3とどっこいくらいになり、それでいてGr.3にはない挙動特性を持ってるので、Sタイヤ履くと普通にドリ車に戻りますね。

重量についても、MRみたいに「簡単にケツが出る」感じなので、重いとそれはそれで暴れた時に振り回されるので、操作がシビアになります。
むしろ軽くすることで、車が暴れても立て直しやすくなる感じです。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/06 (Thu) 23:47:00
EVとVGT系は敷居の高さがあるので、程々のパワーと作りやすさを両立出来るBRZが第一候補ですねぇ...やっぱり。

あくまでするのはレースですし、タイヤはレーシングタイヤで良いと思います。無理にスポーツタイヤ履いて低馬力化するならばレーシングタイヤにしてパワーや車重などのデチューンを緩和した方が良いかと。

重量に関しても耐久レースを行う以上は同一にするのが望ましいと思います。(ピーキーさはセッティングで調整するとかしてもらえると...)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/06 (Thu) 23:53:52
BRZの概要を纏めると

パワー/軽量化は600PS/1246kg
タイヤがRS〜RM(RSSの使用も検討)
リバリー関連の議論はこれから

という認識で間違いないでしょうか?

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/06 (Thu) 23:57:15
あと、燃費とタイヤ倍率も未定ですね。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/07 (Fri) 10:13:14
燃費とタイヤに関しては試しに鈴鹿とスパ等で試しに上記のスペックで走行してみて感触を確かめてみようと思います
テストレースであればクリオとX2014Jrの時に運営・進行は進めたのでこちらもやる分には問題ないと思ってます

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/07 (Fri) 10:21:58
X2019やSF19等のハイパフォーマンスレースカーは購入する際のクレジットが1億以上と高額になるので参加されたい方は2~1.5ヶ月前には告知して足りないようであれば貯めていただく作業を早めに進められるのかなと思います
下は個人的な願望ですがやってみたいワンメイクです
・X2019
・SF19
・RS01
・GRヤリス/GR86

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/10 (Mon) 00:58:53
了解致しました。テストして頂けると助かります...
テストレースに関しても前回同様の手筈で大丈夫です。

SF19は次回のワンメイクで、GR86は概要次第ですが、現行の86レースの後継として使えたらと思ってます。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/10 (Mon) 19:48:46
試しにファルケンBRZで鈴鹿を走った感触としてはドリ車故の大トルクとハイパワーでタイヤがゴリゴリ削られて慣れてないと難しいなぁってのは感じました
耐久レースをベースに想定した場合燃料はハイスピードコース含めて2x、タイヤはSなら3-5x辺りが理想かなと思いますがここは適当な落とし所を付けて決めるのが最適解かと
(SSでも走ってみましたがタイヤが終わってスプリントすら怪しい、Mは逆にグリップしなさすぎて荒れる展開が目に見えました...)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/10 (Mon) 20:05:44
コースとしては直近で行われたコースを含めてこの辺りが良さそうかなと予想して提示したいと思います

・鈴鹿
・スパ
・ニュルGP
・インテルラゴス
・カタロニア
・富士
・モンツァ(シケイン無し)
・ル・マン(シケイン無し)
・ブルームーンオーバル
・東京エクスプレスウェイ東ルート

テストレースではこの辺りでテクニカルコースを鈴鹿-カタロニアから、ハイスピードコースを富士-東京の中からそれぞれ2つ出来ればいいのかなと思いますがそれ以外でやりたい所があればそちらでもやりたいですね

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/10 (Mon) 23:33:39
コースについてですが、ファルケンBRZは、3速のギアセッティングや足回り次第なものの、2速まで減速させた瞬間トルクで挙動が乱れる癖があるため、富士やレッドブル等はそこそこ走れますが、連続タイトコーナー等低速で左右に振り回されるコーナーは、挙動がややピーキーになります。(そこが楽しいわけですが)

リバリーについては、一応86/BRZ規定の見本を提供する予定ではありますが、まぁ車両が特殊ですし自由でいいかなぁと個人的には思ってます。
86/BRZ規定で作るもよし、大型のエアロを架空のGT3に見立ててブランパン等GT3を用いたレースの規定で作るもよし、本来の姿であるフォーミュラD等ドリフト系規定で作るもよし。Fオーナメントが付いてないのを活用してレクサスオーナメントを貼ってふざけることもできます。
今回は、各々の遊び心を遺憾なく発揮して、精一杯ふざけてみても楽しいと思います。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/11 (Tue) 00:34:48
けっこう燃費は悪いですね...タイヤも削れ過ぎるとピーキーな挙動に拍車がかかるので少し低めの倍率で調整したほうが走りの楽しさを出せるかな?とも思います。

耐久レースで難しいコースだと苦労するのでスプリントDAY1と耐久で高速コース、マシンになれてきたスプリントDAY2でテクニカルコースという形が取れればベストだと思います。
また、もちずきさん提案のコースに関しては直近で使用してないコースなので運営的にはどこでも対応可です。(しいて言うなら富士は2月に使っていますが)



リバリーの件ですが、確かに自由度の高いチューニングカーですしリバリーは指定しなくてもいいかもしれませんね。(すでにドリフト用で作ってる方も居るでしょうし)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/11 (Tue) 08:28:47
スプリントなら燃料等倍でもいいぐらいですしブルームーンや東京東みたいなハイスピードコースの方が燃費も走行距離も長く走れたりしたのが1点気になる懸念点でした
Gr.1-4と違った走りを求められるのは楽しそうですけど急激な挙動変化もありそうなのもそうかと思います

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【フルーツタルトの勇者】神通 和
  • 2021/05/11 (Tue) 15:04:48
少し音沙汰無くて申し訳ないです。

コースの話となればスプリントDAYでの運用とはなりますが、個人的には東京EXP東で首都高バトルや湾岸ミッドナイト的な感じに、扱い難さ承知の上でアルザスにて峠バトル風というノリも面白そうですけどね〜 あるいは筑波でチューンドカーバトル風もアリかな?

耐久レースは…あまり簡単なコースにし過ぎたら単調に、かと言ってそれなりのコースにしたら扱い難さ故の肉体労働…どうあがいても苦行待ったなしで逆に考えつかない…なんてこった( ̄▽ ̄;)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/11 (Tue) 22:11:26
間を取ってルートXで「ファルケンステークス アスファルト30000km(長距離)右・外」開催するしか……!

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/12 (Wed) 10:09:00
ウマ娘でかつ3万kmは草
まぁそれはいいとしてリバリー制限はテストレースなのでクリオとX2014Jrと同様制限無しでも大丈夫そうですね
(ウマ娘でもホロライブでも各種アニメリバリーでも何でもありでいいかと...w)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/14 (Fri) 14:00:07
となるとスプリントは東京東とテクニカル枠で鈴鹿、
耐久は...無難に富士辺りがいいですかね。。(国産車なのでコースも国内で纏めた方がいいですし)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/15 (Sat) 01:10:35
テストレースですがGP本戦のスケジュールを見た所来週の何処かで行わないと出来なさそうですがそれでも大丈夫ですか?
参加出来ない曜日があればその曜日を除外して決めたいと思ってます

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/15 (Sat) 01:16:10
コースの件に関しては了解です、東京エクスプレス東と鈴鹿と富士は確定の方向で行きましょう
ただ3コースだけとなると時間がかなり余ると思うのでそこに加えて2〜3コースを追加でテスト出来るといい感じにデータが取れると思います

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/15 (Sat) 21:13:57
テストレースの日にちはお任せ致しますが、本番までの日程も少なめなので耐久用の倍率1本でテストしてもいいのかな?とも思います。(まあその辺は参加人数や結果を元に柔軟に対応すれば良いと思います。)

なお、私は全ての週で月、水、金開催だと確定で不参加となります...申し訳ないです。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/15 (Sat) 21:45:53
少しでも多くの人に参加して欲しいのでそこは考えたいと持ってます
とりあえずこの夜に写真と詳細貼り付けてシェアしたいと思うのでそこで希望日決めて開催みたいな感じになりそうですね

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/15 (Sat) 22:44:44
東京東はキツいですね。
ファルケンの特性を鑑みると、皆ミニ四駆かクラッシュギアすることになりますよ。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/16 (Sun) 21:25:13
うーん、確かにピーキーな車ですし、クラッシュした時に他者も巻き込む可能性は高そうですね...

そうするとモンツァかスパあたりが高速サーキット枠では無難ですかね?

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/16 (Sun) 21:52:35
モンツァやレッドブルは、楽しいと思います。実際レッドブルは、走りまし
たが、そこそこ安定して走れたので。

スパは、まだ試してませんが、オー・ルージュがどうなるかですね…。
セッティングによるコーナリング性能が顕著なので、オー・ルージュや京都の高速S字等は、各々の速度差が発生しやすくなると思うので、それが接触の原因にならなければ後は安定すると思います。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/16 (Sun) 23:03:28
ちょっとスパを流してみましたが、初期セットではかなり多めに減速しないとクリア出来ない感じでした。

(...というかNでスパは高速コースにならなくね?とか思ったり..)

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • ドヤフェイスP
  • 2021/05/16 (Sun) 23:29:05
スパを軽く流してみましたが、自分が普段使用しているセッティングだと入り口で少しスロットルを抜いて、あとはほぼ全開でオー・ルージュをクリアできました。
その後のセクションも、Gr.3のドライとウェットの中間くらいのペースで走行できました。

まぁこんな感じで、おそらく各々のセッティング次第でオー・ルージュなんかはそこそこの速度差が発生すると思われます。

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • もちづきあんな31
  • 2021/05/16 (Sun) 23:41:11
ブルームーンもGr.3のオーバルBoPよりちょっと遅めで走れるので面白そうだなとは思ってます
開催日に関しては昨日の夜から所用でアップ出来なかったので5/20開催の方向でやる方向で行きますね

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • 【皮肉と暗黒面が生きる原動力】邪神通 和
  • 2021/05/17 (Mon) 18:21:50
争うつもりはないけど、東京東が棄却されるならニュル北及び24hなんて有り得ない話になるわね。「毎回走っていて慣れている」なんてただの屁理屈に過ぎないわね。

あえて言う事でもないかも知れないけど、私だけ思想が違うのか毎回意見挙げても否定されてばかりな気がする… いや、気がするんじゃなくて現実に起きている話でしたわw

Re: ワンメイクレースイベントのお題協議

  • R-SAT721
  • 2021/05/18 (Tue) 21:29:24
ニュル24hはレース重視の耐久レースかつマシンの操作に慣れているGr.3だったので開催しましたが...

今回のBRZは初見のマシン、気軽さ重視のスプリント、しかもDAY1の1レース目なので荒れる危険が高いレースは避けたいという判断です。

別にいつも否定してるつもりは無いんですけど、結果的にそうなってしまってるのなら申し訳ないです。
(投稿前に、内容をプレビューして確認できます)